«Мы их называем слушателями или магистрантами, говоря, что это более высокий уровень, чем просто студент», — начал свой рассказ об учащихся, о жизни нового факультета МГУ им. М.В. Ломоносова, Высшей школе государственного администрирования, первый заместитель директора ВШГА Владимир Львович Ерёмин. Являясь инновационным факультетом Московского университета, ВШГА, вобрав лучшее (мировой опыт работы таковых школ, образовательные стандарты МГУ), перевела подготовку кадров среднего и высшего звена государственного управления на качественно иной уровень. Откровенно говоря, при первом же знакомстве со школой возникает единственное ощущение — «все не как у людей». Точнее, не так, как мы привыкли. Посудите сами. Здание факультета, расположенное, кстати, аккурат за корпусом Архива МГУ, новое, уютное, просторное, светлое. При входе в здание приятно удивляет наличие стоек с постоянно обновляющейся деловой прессой, а главное, улыбающаяся (!) охрана, по-доброму интересующаяся: «Вы к кому?» или «Вам помочь?».

Что ж, за здание спасибо главе наблюдательного совета компании «Базовый элемент» О.В. Дерипаска, который является и заместителем председателя попечительского совета ВШГА. А замещать «приходится» самого руководителя аппарата Правительства РФ вице-премьера С.Е. Нарышкина.

История создания, как и структура обучения ВШГА также «ни на что не похожи». Школа была создана в крайне сжатые сроки. Лишь два-три года назад начал изучаться опыт устройства подобных школ в других странах. За основу была взята открытая Шарлем де Голлем после Второй мировой войны французская Национальная школа администрации ENA, которая и является основным партнером ВШГА. Ее девиз: «Служить государству, а не власти».
Обучение в ВШГА длится два года и осуществляется по программе специализированной подготовки магистров «Государственное администрирование» по направлению “Менеджмент”». На первый курс принимаются уже дипломированные специалисты, магистры, бакалавры, успешно прошедшие вступительные испытания и имеющие опыт работы. Основой обучения является самостоятельная внеаудиторная работа. Плюс ко всему доброй традицией ВШГА, видимо, станет так называемое крещение курса: предполагается, что каждая группа слушателей будет иметь собственное название, отражающее дух, ценности, перспективы группы…

Однако вернемся к беседе с В.Л. Ереминым, рассказавшим не только о специфике, планах и перспективах Высшей школы государственного администрирования…
— Владимир Львович, каковы основные условия приема в ВШГА?
— При поступлении сдается два экзамена: менеджмент (письменно, устно), английский (письменно, устно). Мы принимаем людей с высшим образованием и желательно с опытом работы. Обучение проходит по очень серьезным магистерским программам, рассчитанным на взрослых людей. У нас обучаются слушатели с двумя высшими образованиями, есть кандидаты наук и т. д. Уровень ВШГА действительно серьезный, максимально приближенный к стандарту МРА. Хотя в России стандарта такого пока нет, но мы максимально стремимся к тому, что уже существует на Западе.
— Вы непременно рассматриваете прежнюю работу поступающего, рекомендации?

— Учитывается все, поскольку люди должны понимать предмет, а не просто прочитать книгу, посидеть на лекциях. Работа в школе выстроена так, что преподаватель является неким управленцем познавательной деятельности слушателя. Все охватить в рамках аудиторных занятий невозможно, тем более что магистерские программы сейчас имеют ограничение — 14 часов в неделю, поэтому очень многое рассчитано на дистанционное обучение, самостоятельную работу. Магистрам, к тому же с опытом работы, нужно давать больше самостоятельности.
— Первый набор слушателей прошел в феврале. Обнаруживаются ли уже те моменты в структуре обучения, которые требуют изменений, доработки?

— Трудно говорить о минусах. Первые выводы мы сделаем по окончании первого семестра. Наверное, нужно делать больше опционных часов по некоторым предметам, дополнительных занятий по иностранному языку. Это и слушатели сами просят. Стоит также расширить экономический блок и международную составляющую: ввести преподавание европейских, международных отношений.

Мы только начали работу и, само собой, полны всевозможных планов. У российской госслужбы сейчас много проблем. Профессиональных госслужащих очень мало, они, в основном, остались в армии, в силовых структурах и в МИДе. Поэтому мы планируем и целевую подготовку специалистов по новым для нашей страны программам высшего образования, профессиональной переподготовки и повышения квалификации.

В школе внедряется система тьютерства. Так как подготовка является индивидуальной, точнее даже индивидуализированной, в настоящий момент у нас обучается всего 15 слушателей. Каждому из них нужен тьютер, который управлял бы их образовательным процессом и в то же время руководил написанием диссертации, которая, несомненно, станет основой для подготовки слушателей к будущей профессиональной деятельности. В идеале должно быть два тьютера. Один — университетский сотрудник или научный работник, второй — практик, который непосредственно занимается той или иной тематикой в органах власти. Школе требуется также расширение партнерской сети, расширение сотрудничества в рамках Европы и СНГ.

— Основным партнером ВШГА является Французская национальная школа администрации…
— Она готовит управленцев, как для Франции, так и для новой Европы, которая сейчас развивается настолько стремительно, что порой удивляешься. Как России себя вести с Европой? Сближаться с ней или нет? Если да, то какие должны быть приоритеты? Это вопросы, которые волнуют сегодня всех. Международное сотрудничество играет большую роль, поскольку часто мы не знаем или просто не замечаем международный опыт. Стоит сейчас приехать в Европу… Сейчас там многое меняется. В некоторых случаях меняется в не совсем понятном направлении.
— Вашими партнерами является Французская национальная школа администрации, канадская Национальная школа публичной администрации, Венская дипломатическая академия, Лондонская школа экономики и политических наук, Центральный экономико-математический институт РАН и т. д. Какое именно расширении партнерской системы вы планируете осуществить?
— В планах — сотрудничество с коллегами из таких же школ в Германии, США, Италии, в Восточной Европе. Чуть больше года назад мы вошли в две международные организации: Международную ассоциацию институтов и школ публичного администрирования и Европейскую группу публичной администрации. Планируем вступить и в другие профессиональные организации, поскольку опыт такого общения трудно переоценить. Когда встречаются коллеги из разных стран и обсуждают одни и те же проблемы, это очень интересно, познавательно.

Совместно с нашими российскими и зарубежными партнерами мы очень активно развиваем направление «Электронная школа», ориентированное как на наших слушателей, так и на регионы, представители которых не всегда имеют возможность приехать в Москву для обучения или повышения квалификации.

— Среди слушателей преобладают молодые люди, а не девушки. Это случайность?
— Изначально среди кандидатов на обучение было больше девушек, а поступило больше молодых людей. Конечно, не потому, что юноши оказались умнее. Просто многие девушки не смогли оставить свои семьи и переехать в Москву на два года.
— Каковы ваши научные планы?
— Налаживание научной деятельности школы, запуск научно-прикладных проектов. Например, нас очень волнует вопрос статуса государственного служащего. Серьезно задумываемся над открытием новых программ. Пока не буду конкретизировать, но аналитическая работа в данном направлении ведется. В перспективе — внедрение электронной школы в регионы, прежде всего, в филиалы МГУ, а в дальнейшем — в региональные администрации.

— Предполагается ли наряду с обменом опытом с международными партнерами обмен учащимися, преподавателями?
— Обязательно. Например, в июне у нас будут вести спецкурсы преподаватели из Франции. Причем это будут эксперты французского Сената. Между МГУ и французской школой подписано соглашение, которое предусматривает обмен, как информационный, так и обмен студентами, преподавателями.
— Они будут преподавать на французском?
— Нет, преподавание ведется на английском. Французский в достаточной мере все же мало кто знает, хотя у нас слушатели его изучают. Но знание английского языка является одним из основных требований при поступлении, поскольку Школа претендует на международный уровень и нужно понимать людей, которые приезжают к нам из разных стран.
— Наблюдается ли какой-то прогресс у слушателей, несмотря на то, что их обучение только начинается?
— Безусловно. Недавно прошла защита курсовых работ. Надо отметить, что сами темы работ были оригинальными и актуальными. И администрация, и преподаватели отметили их очень высокий уровень, приближенный к магистерской диссертации. Каждый слушатель подготовил презентацию своей работы. Чем дальше, тем больше у слушателей появляется новых идей. Конечно, какие-то идеи мы им предлагаем. К примеру, сейчас они думают над названием группы, которое будет отражать дух, идеи, веяния современности и в то же время перспективы. И, конечно же, иметь отношение к государственной службе, к государству. Уже месяц они думают над этим, вскоре должны придти к единому решению.
— Слушатели отмечают, что основной упор в обучении делается на самостоятельную работу.
— Это естественно. Они взрослые люди, которых просто нужно верно направлять. Предметы у всех одинаковые, в отличие от интересов: кому-то интересно изучать право, кому-то финансы и т. д. Поэтому они самостоятельно углубляют знания в конкретной области и уже в конце мая окончательно определятся с темой магистерской диссертации.

Конечно, кто-то финансист, кто-то экономист, но общие вещи должны понимать все. У руководителя большого ранга всегда есть заместитель по экономике, по финансам, поэтому он на основе всей полученной от них информации должен принимать решение, причем единственное правильное. Именно на принятие такого решения и нацелена диссертация. Мы даже провели специальное четырехчасовое инструкторско-методическое занятие по написанию магистерской диссертации. Думаю, что нашим слушателям будет интересен и сам процесс ее написания, и полученный результат.
— Пожалуй, ваши слушатели не заинтересованы в списывании…

— Нет, конечно. Они вообще люди очень творческие.
— А развивают ли слушатели ораторские способности?
— Разумеется. Слушатели развивают как ораторские способности, так и навыки ведения переговоров, публичного лидерства, поведения в конфликтных ситуациях. Немалое значение играет интуиция, видение отдаленных последствий, результатов. Например, сегодня мы совершенно не представляем, что будет через пятнадцать лет. Однозначно то, что Россия будет играть все большую и большую роль на международной арене. Чтобы все предусмотреть, стране нужны хорошие управленцы: не те, которые зачастую просто отсиживают занятия для получения диплома, а люди, которые мотивированно выбирают свой путь, обладая лидерскими качествами, амбициями.
— Видимо, все, кто сюда поступает ,довольно амбициозные люди.

— Да, однозначно. В самом положительном смысле этого слова. На самом деле, это очень важно. Ведь когда ты добился какого-то результата, ты, не останавливаясь на достигнутом, должен идти к следующему.

— Предполагается ли практика в период обучения?

— Обязательно. Первая практика пройдет уже этим летом. Мы хотим, чтобы в перспективе она была и в России, и за рубежом, причем как в органах власти, так и на предприятиях. В мире существует огромный опыт. Не хотелось бы его игнорировать. Ничто так не мотивирует как конкретная практическая деятельность, ее результаты.

— Мировой опыт, конечно, хорош. Но учитываются ли при обучении особенности нашей страны, менталитет человека?

— А как же. Особенно в условиях глобализации. Характерный пример — вступление России в ВТО.

— Кстати, как вы относитесь к вступлению России в ВТО?

— Относиться можно по-разному, как положительно, так и отрицательно, но глобализация предполагает, что все нужно в мире координировать. Координировать же можно зачастую лишь через международные организации. Мы планируем, что наши выпускники будут иметь возможность работать в этих организациях, отстаивая, в первую очередь, интересы России. К примеру, один мой коллега в свое время представлял интересы России в Парижском клубе. Сейчас он будет вести у нас спецкурс по государственным заимствованиям и управлению долгом. Что такое долг, кто им должен управлять? Каким образом? Можно ли его продавать, покупать? Существует очень много тонкостей, которые часто ускользают от нашего внимания, но которые необходимо знать и учитывать в практической деятельности. Мы живем в таком мире, когда нельзя учитывать интересы лишь одной страны или одного региона.

— Расскажите о преподавательском составе ВШГА.
— Постоянных преподавателей у нас нет. Все приглашенные. Это преподаватели МГУ и вузов-партнеров, Российской академии наук, специалисты-практики, как российские, так и зарубежные. Очень активным нашим партнером является Институт законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве Российской Федерации. Думаю, что этим летом некоторые наши слушатели будут проходить там практику.

— Часто бывает, что слушатели противоречат преподавателям?

— Скорее не противоречат, а дискутируют с ними. И это хорошо. Ведь не бывает одного рецепта для решения всех задач. Очень много дискуссий у нас по экономическим вопросам, в которых наиболее активное участие принимают наши слушатели – магистры экономики. Мы хотели бы, чтобы наши учащиеся понимали, о чем им говорят, когда они, к примеру, слушают экономистов. Они должны понимать, что означает фраза «инфляция составила столько-то процентов» и какие должны быть реальные экономические показатели…
— Что говорят об обучении сами студенты? Вы же, наверное, общаетесь с ними?
— Конечно. Регулярно. Слушателям очень нравится обучение. Говорят, что загружены до предела. Все настолько интересно, что зачастую они жертвуют своим личным временем, сном.

— Здесь учатся люди, которые уже руководили, занимали высокие должности. Им требуется, так скажем, еще более мощная подготовка?
— У нас есть слушатели, которые пришли из органов власти различного уровня, из известных российских компаний. Один из них, например, замещал ответственную должность в исполнительном аппарате президента Республики Таджикистан, занимался вопросами инвестиций. Все слушатели пришли к нам за новыми знаниями, умениями, навыками, чтобы в дальнейшем еще лучше руководить, принимать обоснованные и взвешенные решения. Нет ничего странного в том, что человек получил высшее образование, проработал определенное количество лет и начинает снова чувствовать потребность в новых знаниях, которыми самостоятельно зачастую сложно или просто невозможно овладеть. Поэтому они с удовольствием изучают новый материал. Мы со слушателями регулярно встречаемся, беседуем; интерес, стоит заметить, у них огромный. Они четко понимают, к чему они идут, представляя дальнейшие перспективы.

— Среди пятнадцати слушателей ВШГА практически половина — представители различных городов, даже стран. Они в большинстве стремятся в дальнейшем остаться в Москве?
— Думаю, далеко не все. У нас обучаются, к примеру, представители администрации Краснодарского края. Они вернутся туда после обучения на более высокие позиции.

— На электронном сайте ВШГА в разделе «Преимущества» последним пунктом прописано — «Получение диплома МГУ имени М.В. Ломоносова».
— Имеется в виду, что диплом МГУ является очень котируемым дипломом, причем как в России, так и за рубежом. МГУ всегда был и остается в стране вузом номер один. И мы этим очень гордимся. Выпускники Московского университета очень высоко ценятся на различных предприятиях, в организациях. Поэтому мы с гордостью говорим, что одно из наших главных конкурентных преимуществ — это диплом МГУ.

— Есть и огромные минусы. Ведь сейчас многие идут в МГУ лишь ради диплома.
— Да, это явление мне тоже не нравится. Я преподаю и вижу, что есть примеры, когда студенты приходят на занятия лишь для того, чтобы их лицо запомнил преподаватель. Они не учатся, а, скорее, посещают занятия. Лишь бы получить оценку, натянуть на тройку. А некоторые просто пропускают занятия. В ВШГА же все сделали подругому благодаря практической направленности. То есть если ты не пришел на занятия раз или два, ты просто выпадешь из колеи. К тому же огромный упор делается на языки, и никто не будет проводить одно и то же занятие еще раз.

— Как вы думаете, нужно ли еще открывать корпоративные университеты, инновационные факультеты в МГУ?
— Однозначно нужно. Сейчас есть очень хорошие проекты со Счетной палатой, с Роскосмосом и другими. МГУ является прекрасной базой. Таким образом, осуществляется целенаправленная подготовка кадров. К тому же идет дополнительное финансирование и развитие университета.

— В то же время многие студенты, преподаватели основных факультетов МГУ до конца не понимают, зачем открывать такое число новых факультетов, говорят, что диплом МГУ теряет свою ценность.
— Если взять любой известный зарубежный университет, в нем также много различных факультетов. Волноваться не стоит, открытие новых факультетов лишь повышает престиж вуза. Здесь же еще в чем дело? Мы должны идти впереди всех. Зачем, скажем, открывать институт Счетной палаты, который никто не будет знать, когда можно открыть корпоративный университет в рамках МГУ, где есть прекрасный «фундамент», квалифицированные преподаватели.

— В чем, на ваш взгляд, заключаются перспективы дальнейшего развития школы?
— В первую очередь, необходима большая кооперация с правительством России. Мы все-таки готовим кадры для госслужбы и возглавляет наш попечительский совет заместитель председателя Правительства Российской Федерации С.Е. Нарышкин.

— Что бы вы хотели пожелать студентам?
— Успешной учебы и никогда не останавливаться на достигнутом. Все время идти вперед, ставить новые задачи, добиваться новых целей. Когда они только поступили, было собрание, где я озвучил для них один слоган, который мне очень нравится: «Если вы познали совершенство — не соглашайтесь на компромисс». По-моему, студенты стараются следовать этому девизу. Ведь одно стремление очень многого стоит. Хочется пожелать еще упорства. Сейчас слушатели все время отдают учебе. Я у них поинтересовался: «Вам, наверное, пять-шесть часов достаточно на сон?» На что они отвечали: «Да что вы! Когда мы спим шесть часов, мы высыпаемся». То есть сегодняшняя большая загруженность завтра обернется очень хорошим результатом. Наконец, пожелаю здоровья.
Интересно, что на дне открытых дверей в ВШГА на вопрос «Почему обучение платное, если данные специалисты столь нужны?» П.В. Мельник ответил: «В России по закону можно получить бесплатно лишь одно высшее образование». Добавим, что годовое обучение в ВШГА стоит 175 тысяч рублей. Это, по сути, не так много, особенно если учесть, что средства обычно предоставляет не слушатель и даже не его семья, а администрация той страны, субъекта, района и т.п., которая заинтересована в подготовке таких кадров.
В заключение поблагодарим Владимира Львовича Ерёмина за эмоциональную и содержательную беседу. Стоит заметить, что не все новое – хорошо забытое (или хорошо испорченное, кому как нравится) старое. ВШГА является, грубо говоря, качественно иным продуктом, востребованным временем.

Беседу вела Надежда Пупышева 
Газета «Московский университет» № 20-21